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一月 18, 2007

迅雷要建立资本壁垒

由. xx appbeta 将文章归档于 最新资讯

1月16号晚,迅雷两个创始人之一程浩做客网易科技南方IT沙龙,讲述迅雷5年来的资本路径。程浩承认了资本对迅雷成长的巨大推动作用,但同时强调成就迅雷的并非资本,而是迅雷自身的核心产品--下载。

牵手Google,让从草根成长的迅雷有了更多的底气,制定了以下载为核心,多媒体搜索与手机应用为侧翼的未来发展路径。借符德坤的一句话,"迅雷的名声鹊起,让同在南方的草根派有了更大的希望,整合和心态是迅雷给我们的价值"。\

  资本成就了迅雷? --程 浩:钱只是一个方面,对产品来讲,产品什么时候做到90分,是将做不到90分的难点都解决了,这方面需要技术、时间积累,并不是给Flashget投1000万美金就可以超越的。资本是一方面,但绝对不是最重要的,如果大家将所有的期望放在资本上是不行的。


  建立资本壁垒 --程 浩:下载领域主要是投入到研发,其次要建立资本的壁垒,说白了做到最后,就要比较突显资本的作用,没有钱就不可以做,这是硬性的门槛,通过资本将下载的门槛提高,这是融资的主要目的。


  迅雷未来会做3G --程 浩:迅雷有三条核心的路子,最核心的就是下载。希望用半年或者一年做到下载成功率90%,两三年做到95%。除了下载之外还有两个比较重要的,一个是搜索,主要是多媒体搜索,还有一个就是社区搜索,这是长期要做的。最后是将迅雷做成终端的多远化,我们希望迅雷可以在手机上可以做搜索。


  一因素会让迅雷落败 --程 浩:"成功的企业都是比较相似的,不成功的企业各有各的原因"。迅雷如果有一天会失败?肯定是因为有一个产品超过了我们,下载率比我们还要快,这是一个致命的风险,其他的商务产品,比迅雷提供的产品好,提供的服务好,这是最核心的。


  带宽扩大后迅雷有无用武之地 --程 浩:如果中国以后带宽像日本和韩国那样,迅雷是否就没用武之地了?举一个例子,大家都去过深圳,就象深圳的滨河路一样,规划的时候,感觉很顺畅的,滨河路修好后,感觉不够了,这些会刺激大家购买汽车,带宽好了会刺激大家购买更多的东西。


  与华军和解背后的故事 --程 浩:矛盾三方其实很快就和解了,新技术的诞生,毕竟要涉及方方面面的利益,归根到底还是利益分配的问题。6月份,我们在内部也是很好的总结了一下,这方面的定位更加清晰了,下载是一个产业链,我们不想将产业链延伸到上下端,也不是我们可以做的,我们会倾向于联盟共享,包括流量和下载量。


  迅雷创业初期不是做下载的 --程 浩:迅雷开始做的不是下载,而是分布式的邮件存储产品,那个东西跟现在的电子邮件有一点相似,当时的邮件都比较小,我们希望通过分布式的网络解决邮箱容量小的问题,后来产品做成一个雏形后,后来发现产品并不适合,因为存储飞速的降价,这确实让我们耽误了很多的时间。但是对于很多的公司来说,最后成功的模式并不是当初做的项目。


  迅雷如何看待流氓软件? -- 程 浩:流氓软件实际反映了互联网行业急功近利的心态,例如做迅雷和QQ或者是百度出来,要投入很多的人和服务,需要技术的积累,没有三至五年是做不到的,失败率很高,做流氓软件就容易,我请一、二个二流的程序员,也不需要推广,只要捆绑就可以了,剩下的就是不停的骚扰用户,通过将痛苦建立在老百姓的基础上盈利的。这种以用户体验为代价的商务模式,一定做不到的。在过去一年有的人通过流氓软件赚了一些小钱,但是做不大的。


  百度与腾讯多元化的启示 -- 程 浩:多元化有一个规律的,例如腾讯,先将用户群搞好,让用户很爽;像百度一样,先把搜索做好,将技术门槛做好。第一步,除了核心外,第一步的多元化是什么,一定要做跟核心竞争力有紧密联系的产品。换句话说,那个时候要做的只能你做,别人做不了的东西,像百度做得非常好的产品就是贴吧,是紧密依靠在搜索的,别人看着眼馋没有办法,搜索产品都是依托在此之上。还有腾讯的QQ秀都是依托在核心业务上,这些业务即使我做了出来,你看到了,也无法模仿,因为这是基于我的核心之上的。


  创业者首先要打败自己 --符德坤:我认为成功的企业是多种多样的方式,失败的企业才是同样的。就是说失败的企业很多的时候,都是犯了同样的错误,比如目前WEB2.0拿到风投的不下200家,但是他们失败的模式基本上是相同的。我们存在两个自我,一个是勇敢的自己,一个是传统的自己。就象程浩先生说的,在百度平稳的环境下要说服自己,还有一个就是创业的自己,每天早晨起床的时候,有两个自己,一个说太早了,一个说赶快起来。


  2007是南方IT关键一年 --符德坤:我跟很多北京的投资机构、创业者研究了一下,2007年也是风投特别迷茫的一年,他们将风险投资在互联网上转向哪里也是比较迷茫的。2007是非常关键、重要的,要死的也要死的,要成长的也难,整合和心态才是迅雷给我们的价值。我希望迅雷这样的草根创业领袖旗摇呐喊,为南方IT获得更多的关注力,包括我们的议论、资本、机构的关注,这些是非常关键的。2007如果无法搅起南方的旋风的话,我觉得南方的日子就很难过的。

 

  网易科技:大家好,欢迎大家来到南方IT沙龙,本期我们邀请了迅雷的两个创始人之一程浩先生,另外一个创始人邹胜龙临时有事不能前来。还有一位就是亚洲商港的总裁符德坤,他是今晚的嘉宾主持,等一下他会跟程总一起聊天。






  资本成就了迅雷?


  符德坤:我个人代表亚洲商港,也代表在座的各位,看南方出现一个迅雷,尤其是从草根不断长大的迅雷,让我们感觉前途不断的充满希望。


  最近南方的机会和活动非常多,也很热闹。作为一个草根派的领袖,邹胜龙没有到场让我们感到一点遗憾,我也是为在座的南方IT精英带一个话,下次一定要过来。


  刚才听了迅雷程总的发言,我想问几个问题。


  迅雷的发展,实际上是资本的发展,你个人的发展、人文的发展还是次要的,您对此有什么感受?


  程 浩:结果是显而易见的,人是很重要的,我相信贵公司也是这样的。


  符德坤:我们在技术方面没有迅雷这么好,我们看着迅雷长大的,一步一步的走过来。包括现在有一些不可超越的地方,并不是技术壁垒,包括Flashget,甚至是蚂蚁下载、极速下载等等,只不过是有风险投给你们,投金钱每次有资源整合进来的时候,不断的提升技术含量和硬件的支撑等等各个方面,这才是不可逾越的, 如果Google再投600万美元给谁,IDG再投2000万,加起来就是2600万,给谁都可以做起来的。


  程 浩:我不认可你的观点。我以前在百度待过一年,所以知道百度的故事,百度第一次融资的时候,投资商给李彦宏120万美金,他说OK,半年出一个产品,投资商说太慢了,多给200万美元,问三个月能否出新产品?答案是不能。 钱只是一个方面,对产品来讲,产品什么时候做到90分,是将做不到90分的难点都解决了,这方面需要技术、时间积累,并不是给Flashget投1000万美金就可以超越的。


  符德坤:从真正的技术层面讲,几大搜索引包括百度擎我认为最厉害的是中搜,搞了1000多万美金就玩不动了。搜索引擎在国内百度一家独大,不管搜狗叫嚣得怎么样,还是可以被冲击的,搜狗也是不断的提升技术的,如果Flashget向你们发起挑战的时候,会从什么地方给你们造成冲击,是否可以给我们一点提示?


  程 浩:你说技术最好的是中搜,我在搜索引擎做过一年,我对搜索引擎还是比较了解的。准确的讲,从用户体验的角度出发,大家听说过的品牌的名字,技术差距都不大, 你用中搜和百度搜索,80%的结果是相似的,我们对这些结果都是满意的,问题就差在这20%上 。我相信无论是二、三线的搜索引擎,大多数情况下,同一个词汇,你查询迅雷它不会给你一个Flashget的概念,一定会出xunlei.com,但是会有10%-20%搜索的不好,搜索是用户忠诚度特别低的产品,什么样的情况下发生,就是用户有一次用二三线搜索结果不准确,用百度和Google搜索,搜到想要的东西,我以后就再也不用其他的搜索了,就永远用百度和Google了。


  符德坤:你们下载的局面和搜索的局面是非常相似的。


  程 浩:是的。


  符德坤:尤其是第一轮的,你们还不像百度有市场支撑的,百度有60%的渠道商支撑,并不是技术占绝对优势。我相信迅雷在没有拿到风险投资之前发展速度是一般的,后来周鸿伟的天使投资介入之后,才有了很多的资源整合,虽然投资方也派人整合,最终还是资本的力量起了最大的作用。


  程 浩:资本在这里很重要的,这是一定的。


  符德坤:资本也是"双刃剑",它将你加速上去了,就像有一些大的盘,我们可以看到的是,阿里巴巴永远嫁不出去。我相信Google会花16亿美金购买Youtube,但是不会花2亿美元购买迅雷。迅雷自己做大做强的机会还是比较小的,为什么?因为国家的贷款,各方面你们占了短时间的优势,但就是用户量和下载量的优势特别的明显点。


  程 浩:那您对互联网太不了解了。(笑)


  符德坤:因为我对互联网太了解了,所以才说了3000万的数字。你们目前的发展势头是很好的。我觉得壁垒还是如何将大流量转化成盈利的能力。


  程 浩:说句实话,我们确实在这方面探索的。


  符德坤:今天来的观众都想听迅雷的成长史,迅雷发展的每一步都想知道,都想从迅雷的身上找到一些经验,找到一些方法等等。是不是这样?


  观 众:是的。(掌声)


  程 浩:我觉得经验分几种,资本是一方面,但绝对不是最重要的,如果大家将所有的期望放在资本上是不行的。



  Google=奶妈?



符德坤:就是很多人讨论的时候,毕竟你们太耀眼了,所以要从你们身上找一些东西。但是如果我们今天晚上持续的讨论迅雷怎么样就没有意义了,因为你们有品牌在那里放着,所以更想说的是迅雷的过去、中途和现在,还有未来。我们将过去去掉,想了解为什么要进行第三轮融资,融资之后未来的发展方向。





迅雷COO 程浩





  程 浩:为什么进行第三轮融资,原因比较明显,因为企业要发展,我们需要更优秀的人才,而且在下载领域,简单的说一下,以后在资本方面,有一些还是属于资本运行的,需要资本可以打造的壁垒。为什么选择Google作为融资的对象?应该说这个问题,在新闻发布会上已经进行了很好的解释,有几点, 首先一点双方的用户群是可以互补的,很多人用Google,也有很多人用迅雷,我们都是技术型的企业,公司的文化也比较相似。大家也知道,在一年前我们跟Google已经进行了捆绑的合作,一年的合作比较默契,所以这次跟Google融资也是水到渠成的。



  符德坤:我们感觉这是迅雷胆怯的表现,为什么选择Google,有一些消息传言迅雷去年已经盈利2000万元了,实际上你们并不需要融资了。



  程 浩:这跟选谁不选谁并不是致命的,没有太大的区别。



  符德坤:我们朋友聊天的时候, 大家说,迅雷找Google等于是找了一个奶妈,先将迅雷丢到Google的后院中备选,立于不败之地的一次折腾,就是折腾一下,是否可以独立折腾,如果折腾不大就等于购买了双保险,老子玩不大就由Google买单,Google也会接收,玩大了Google会接过去。



  还有一个Google认为迅雷并没有太大的价值,也不会翻天覆地的折腾,迅雷跟Google捆绑是需要付费的,Google每年在中国有好几亿人民币的推广费用,他将4000万元投资给迅雷的发展和用户,他将推广费折合成投资,也是做成了不败的生意,实际上是双赢的,很多人说迅雷心虚了,先找奶妈,你是否同意?



  程 浩:你说吧,我不管了,这是你的观点,随便说吧。(笑)



  符德坤:这是猜测,我的英文不太好,我说的是猜测。我感觉是有道理的,因为Google在中国,一直玩搞收购等等。它钱多得慌,所以选择Google,大家是这样感觉的。假如迅雷给我们新的声音,我们会感觉不错。



  程 浩:相信会的。



  观 众:现在迅雷拿到了风投,投资方是否会对迅雷有一定的投资压力,你们是否会以用户体验为代价进行百度类的竞价方式。



  程 浩:盈利不能说完全没有压力,掏了这么多钱,也要考虑盈利,但是没有指标性的压力。提到百度,说得广义一点,如何平衡商务的产品和用户的体验。迅雷还有很多的不足,包括也有用户反映,广告扰民,各种各样的都有,我们一直在探索,当然这方面有很多的技巧,例如广告是给需要的人。我们希望在这方面再做努力,争取在用户体验和商务上带来合作。





建立资本壁垒



中国经营报王晶:我可以理解符总的心情,大家都是带着学习的心态来的,大家都对迅雷拿投资感兴趣,想知道其中的故事,所以希望程总说新闻发布会之外的故事,例如你们跟Google接触是否有其他的故事,你们拿了这笔钱怎么花?三次融资后,对企业的管理带来了怎样的挑战?

 





亚洲商港总裁 符德坤





  程 浩: 下载领域主要是投入到研发,其次要建立资本的壁垒,说白了做到最后,资本能够起到的作用,就要比较突显,没有钱就不可以做,这是硬性的门槛,通过资本将下载的门槛提高,这是融资的主要目的。



至于你刚才你提到融资之后,不管是大中小企业,有了钱之后怎么花,这实际上最容易犯罪的,小企业也就是三、五个人,也没有时间做其他的,现在迅雷得了很多的钱,所以这是最容易犯罪的,迅雷的规模,当你融资之后,千万不要认为,我有钱了,我可以找到最好的人,所以什么产品都可以做,都可以做出产量,这一定是错误的,现在对于迅雷来说,我们在周会最重要的就是洗脑,给中层干部洗脑,就是不要盲目的立项,有钱了可以招人了,就立了许多的项目,本身人不多,分身到很多的项目,最后什么都不成。所以在我们的公司,有了技术人才和储备,我们做的项目一定要跟迅雷有关的,而是靠迅雷这个平台,做其他的事,那要等到腾讯的规模才可以做的。



网易科技:你刚才讲的利用资本做一些门槛,具体的门槛是否可以详细一点。



程 浩:主要是操作方面的门槛,当真正有了足够的资本的时候,可以花钱购买服务器和带宽,例如90%的下载成功率,可以使90%提高到95%或者是99%,这方面的空间还是很大的。



网易科技:是否可以举三个例子。



程 浩:这方面比较敏感,我刚才说了很多了。



迅雷未来会做3G



符德坤:我最后的一个问题,迅雷未来发展轨迹会怎么走?



程 浩:从近期的角度讲,有三个核心的路子,最核心的就是下载,我们在行业内最多做到85%,我们花半年或者是一年做到90%,二至三年做到95%。除了下载之外还有两个比较重要的,一个是搜索,主要是多媒体搜索,还有一个就是社区搜索,这是长期要做的。 一个是将迅雷做成终端的多远化,现在使用迅雷的都是电脑用户,我们希望迅雷可以在手机上可以做搜索。





3G门户总裁 张向东



符德坤:你说我不了解迅雷和下载,我估计得比较准确,我估计迅雷未来是3G迅雷的,全中国只有我一个人说的,还有一个就是终端迅雷,两者描述得很准。



程 浩:这是以后的发展方向,您估计得很准。还有就是做国际化,大家对下载比较了解,都是跟2G打交道,跟搜索不一样,例如中文的搜索,"中华人民共和国"的搜索跟英文是不同的,包括门户,美国人看的新闻和中国人看的新闻是不同的,迅雷作为独立的下载经销商,在语言方面是没有太多的壁垒,从这个意义来讲,我们是有机会可以做得到的。



信息时报记者潘敬文:程总您好,现在的3G时代很快就要来临了,例如摩网和3G门户都有视频,你们在视频下载有什么样的展望,觉得前景怎么样?



程 浩:你说的是比较策略性的市场,大家都在互联网市场,实际上拿出你的手机,越来越多的手机具备MP3的功能,但是要考虑MP3怎么用?大多数人就是导了一根线,从电脑上弄下来的,如果3G来了,大家从3G门户上找到好的东西,直接下载,就不用从电脑上的导过来。中国的互联网市场号称是全球第二大的,但是比起手机市场还是小的,互联网只有一点几个亿用户,手机市场有三、四亿,所以手机市场对于我们来说,更有战略意义。



信息时报记者潘敬文:但是彩信、彩铃之类还是需要通过手机下载好一点。



程 浩:对,不是说所有的东西都适合迅雷,一定要大一点的东西,用迅雷比较适合。



信息时报记者潘敬文:就是说你们还没有跟运营商合作?



程 浩:也是从大环境来讲的,做中国3G设备的很多厂商已经被拖死了,一直说上,一直没有上。这方面我们会跟几个主要的供应商保持很好的关系,这是一定的。



  2007年是风投特别迷茫的一年,他们不知道将互联网上的风险投资转向哪里。2007是非常关键的,要死的也要死的,要成长的也难,整合和心态是迅雷给我们的价值。南方出现一个迅雷,尤其是从草根不断长大的迅雷,让我们感觉前途不断的充满希望。



一因素会让迅雷落败



观 众:您作为企业的创始人,您每天或者会想起一些问题,其中一个就是什么样的情况下我们会失败。



程 浩:"成功的企业都是比较相似的,不成功的企业各有各的原因"。 迅雷如果有一天会失败?肯定是因为有一个产品超过了我们,下载率比我们还要快,这是一个致命的风险,其他的商务产品,比迅雷提供的产品好,提供的服务好,这是最核心的。 实际上这跟3G门户是类似的,大家喜欢用就是最核心的,任何的一个平台上的商务产品失败一、二个都无所谓的,作为创新的产品就是允许出错的,如果核心产品被别人超过了,在下载领域用户比别人少,这是最致命的。假设我们的竞争对手不如我们的,发明了一种商业模式,说白了就是给我们打工了,现在的腾讯就是复制这种模式。



华人螺丝网市场总监裴海彦:我想问一个问题,迅雷是你们两个创始人做起来的,拿到钱之后,作为创始人以及迅雷公司的拥有者,你们的心态有什么变化?例如说之前认为这个公司是我的,做什么都谨慎,后来有了钱,反映在公司的战略和战术上有什么变化?



另外一个就是你们融资2000万美金,对互联网公司的评估是怎样做的?



 





中国经营报记者 王晶



程 浩:先说融资前后,在公司的控制和把握方面的问题,应该说这方面没有太大的区别,无论融资前后,应该说公司的管理团队还是主导公司的方向。如果有一天,在一个项目上,你发现这个企业完全是资本说得算的时候,那说明这个企业做得不够好。否则的话,就象百度一样,李彦宏最后的事不太多,他做得太好了,所以有绝对的发言权,如果有一天资本占据了主导,就是公司做得不好。



网易科技:互联网公司如何评估价值?



程 浩:这也不困难,互联网有很多规模做得相对比较大的公司,他们的融资也是在近期发生的,前后比较一下,基本上可以得知的,这是不难做的。往远处讲,百度最后融资的价格,近一点就是猫扑融资的价值,这些都是案例。



程 浩:我再多说几句话,对于融资来说,互联网很难从一个PE计算出投资,如果按照PE计算投资的都是二流投资商,真正的投资商要看盈利。



观 众:用什么指标来表现自己?



程 浩:我们的指标比较多,我们有完善的后台统计,包括我们的下载量、搜索量和下载不成功率,客户失败率的细分等等,我们在这方面做得还是比较完整的。这么多的数据主要是给内部看的,投资商重点看的就是下载失败率,包括每天的下载总量都是比较核心的几个数据。



大家有什么问题,都可以随意的问,今天在酒吧,本来就要随意一点。 





带宽扩大后迅雷有无用武之地



观 众:迅雷现在因为国内的带宽比较小,所以大家用迅雷下载, 如果中国以后带宽像日本和韩国那样,迅雷是否就没用武之地了?



程 浩:这个问题我很早就考虑了,我分享一下自己的观点,不知道大家什么时候购买了第一台电脑,我是在94年,上大二的时候购买的,当时的印象是386,不是4M就是8M,硬盘是40M左右,当时我觉已经快得不得了,很快一年之后又换了一台电脑,以前觉得一些游戏,很火的游戏,很好玩的游戏,就是一张软盘,现在随便的一个游戏就是几个G,我想说的是,网络建设得越好,就会有一些更高,更好的内容出现,目前的机器标配是512M内存和80G的一硬盘,现在的标准配置是什么1G内存,512M运行就比较困难了。再举一个例子, 大家都去过深圳,就象深圳的滨河路一样,规划的时候,感觉很顺畅的,滨河路修好后,感觉不够了,这些会刺激大家购买汽车,带宽好了会刺激大家购买更多的东西。



  与华军和解背后的故事



网易科技:今天我们看了一个新闻,百度高调宣布和百代进行合作,可能会给百度带来一部分的利润和分成。迅雷是否也有跟百度相似的模式。



程 浩:我们在这方面已经做了很多的事情,我们采用的是发行的模式,是互联网和传统的内容提供商结合的必经之路,迅雷在此之前,大家可能都听说过,跟魔鬼天使、电视台,例如凤凰卫视、华娱卫视、东方卫视等进行了合作,我们会坚持的走下去。





信息时报记者 潘敬文





  网易科技:搜索占的份额比例是多少?



程 浩:这个不太方便透露,发行领域可以赚多少,要看大环境的情况,例如5元的盗版光盘,这是很难控制的,所以发行的MODEL要依赖于大的环境。



网易科技:迅雷和百度是两个比较相似的公司,百度是做工具起家的,百度跟三大门户之间有过合作与分离,迅雷也跟天空和华军有合作和分离,百度和迅雷之间有怎样的相似之处?



程 浩:我对百度是比较了解的,因为在百度做过一年,刚才你说的,确实是有一些相似的地方,包括创始人的背景。但是我觉得更重要的一点我们都是技术型的企业,下载跟搜索都是比较强调用户体验和技术,包括文化上也有一些相似的。



网易科技:百度跟三大门户合作的时候,大家亲密无间,等到百度想直接跟用户见面的时候,就被三大门户放弃了。这是否跟迅雷与华军、天空的关系是否相似?



程 浩:百度和三大门户不合作,马上就变成了竞争的关系,迅雷以前是下载的,现在依然是做下载的,这一点有很大区别。下载是产业链,我们在这方面还是考虑如何打造和谐、健康的下载产业链,而不是将这方面的利益独占,这是有很大的区别的。



网易科技:年中你们和华军、天空和解了,背后的故事是怎样的?怎样才能达成和解?



程 浩:矛盾三方其实很快就和解了, 新技术的诞生,毕竟要涉及方方面面的利益,归根到底还是利益分配的问题。下载是一个产业链,我们不想将产业链延伸到上下端,也不是我们可以做的,我们会倾向于联盟共享,包括流量和下载量。



目前,华军依然推荐我们,除了几个大的门户,我们的网站已经跟800多家中小网站建立了合作的关系,所以这方面解决得还是比较圆满的。



网易科技:有一些细节是否可以介绍一下。



程 浩:例如门户有搜索,搜索出来的内容到华军下载,华军的界面上就出现了迅雷,这是比较简单的合作的例子。



网易科技:迅雷、华军、天空同是竞争对手,迅雷领先的领域在哪里?领先的优势被弥补之后,你们新的优势在什么地方?



程 浩:这种情况是不存在的,我没有将他们作为竞争对手。我认为下载领域是技术型的领域,迅雷很有技术和经验,说白了,我们三个都是有技术背景的。



这方面我还是比较自信的,大家对比的时候,如果发现某一个下载连接,例如FlashGet如果比我们快,大家可以跟我说。



迅雷创业初期不是做下载的



观 众:程总您好,我想问两个问题,第一个就是,您创业过程中,觉得最困难的是什么时候,什么事让你觉得最困难?



程 浩:创业给我印象最深的是第一年,就是2003年的时候,因为我在2002年底离开百度的,那个时候,大家就应该知道2002年底和2003年初是互联网最寒冷的,整个2003年经济上很拮据,这还不是最难受的,最痛苦的是在2003年上半年我们找不清楚方向,我开始做的不是这个事,我们做的是什么样的产品,是分布式的邮件存储产品,那个东西跟现在的电子邮件有一点相似,当时的邮件都比较小,雅虎是最大的,也才是6M,新浪和搜狐都是3-4M,大家经常的删邮件,我们希望通过分布式的网络解决邮箱大一点,后来产品做成一个雏形后,后来发现产品并不适合,因为存储飞速的降价,这确实让我们耽误了很多的时间。 但是对于很多的公司来说,最后成功的模式并不是当初做的项目。





职友集CEO 郑泽锋





  观 众:你们现在的收入规模是怎样的,是否可以透露?



程 浩:这个不太方便透露,但可以透露一下从去年年初到现在我们都是盈利的公司。



观 众:你和邹总,在你们创业的时候,是如何找到创业伙伴,怎样形成创业理论的,就草根创业者来说,找创业伙伴的过程中,或者是找到创业伙伴,都是靠缘分,不知道创业的时候,是否有故事以及经历跟大家分享一下。



程 浩:这个问题问得非常好,我和邹总是在大学认识的,都是研究生,毕业后到硅谷工作了很多年,我们也经常的联系,我提前一年回国到了百度,在2002年的时候,邹总也回国了,就是觉得想作一点什么,我以前做百度,依然是对百度不满的,有一点郁闷,也想做一点事情,所以就一拍即合,他是从硅谷直接回到深圳,我是从北京来到深圳。



我多说几句话,创业的时候,对一个好的企业家,有三个比较重要的素质。我跟一些企业家朋友聊天,哪三个是比较重要呢?第一个比较重要的素质是勇气和决断。邹总也在硅谷做了很多的企业,一旦涉及到了要全职辞工,是比较难的,这个时候所有的人都退缩了,但我们是大义凛然的,所以勇气是第一步。当时是互联网的寒冬,当时有一点无知者无畏,因为是寒冬,根本没有风险投资,我们做的东西,当时也不成功。如果我是慎重的人,我会怎么做,首先将产品做出来,其次我放到市场上让很多的人用,之后我拿到几个客户,让客户给我写一些推荐书或者是评价书,拿这些跟风险投资融资,拿到资本后再跳出来。这是不是大多数人的心态,现在是可以的,因为现在的风投很多,但是当时是没有的,如果当时这样想就没有现在。所以第一步就是勇气,决定了是否可以跳出来。



第二步比较重要的是什么?就是远见和洞察,是否可以看到别人看不清楚的东西,当时没有人做下载,怎么赚钱。但是我们觉得,这是一个通用的需求,这个东西做出来一定会有人用,所以我们就创业了。



第三个就是最重要的一点,我相信在座的很多创业者和企业家就是忍耐和吃苦,最困难的时候是可以体验的,在2003年是很掉价的,以前在美国和百度花钱大手大脚的,我在迅雷的时候,几乎没有打过车,我南韩有很多的朋友,从来没有跟他们聚会,一聚会就说,你在硅谷工作,在百度赚钱又多,你现在做老板一定很有钱,跟朋友聚会少不了要喝茶或者咖啡、卡拉OK,这个时候,肯定是你请客。所以我们最困难的时候,可以挺住,这是创业者最重要的素质,跟大家简单的分享一下,不一定对。



观 众:你们的产品经过开发以后,投向市场的初级阶段是比较艰难的过程,不知道是否是这样的。



程 浩:这是非常艰难的,我刚才跟一位小姐聊天的时候说了,我们的1.1版本没有推,因为那个版本比较差,差到什么地步,我都不敢跟别人说是我们做的,真正推的是2.0版本,同样很差,有十几兆,当时的对手Flashget只有1.2M,当时我们的产品全方位都不好,一个是不稳定,经常崩溃,而且没有任何可选项,就是很粗糙的,唯一的一点优势就是我们快。多说一句话,大家做一个产品,假设产品已经有了市场,有些要考虑的是什么,一定是差异化,如何突出你的长处,而不是上来就突出短处,这样就没有道理。在竞争的层面上,第一要做的就是要补短处。



观 众:当你们的产品推出后,你们的合作方,是否会很容易接受你们,跟你们合作。



程 浩:我们的产品很大,15M的容量,像软件那样推广就比较难,下载QQ才十几M,下载我们的工具就比较难,所以我们选择的就是网游,500-600M一个客户端,下载的时候,可以节省10分钟就可以了,如果要下载MP3就不可以了,就太大了,所以初期推广的时候,还有很强的策略性。



观 众:你好,我想问一个问题,但是在之前想跟大家分享一个想法,我来了几次,每次都会将话题扯到风投或者是资本的运作上,这是一种心态,不知道大家是否同意?包括上面的女士和前面几个提问者,都将问题扯到资本的问题,实际上这几个问题没有必要问,因为你们是被投资方,而不是投资方, 如何拿到风投的,这是很低级的问题,如何拿风投的钱,并不是第一步。没有拿到风投之前和之后,迅雷如何做到更大规模的盈利,互联网作为推广,并没有很大的支撑其运营的成本,现在大家都盯着在线广告来抢钱, 那么这种互联网的推广途径是一种堕落,就像手机一样,例如3G门户的张总,虽然也是免费的,但是也有很多收费的渠道可以打开缺口,迅雷是如何做的?



程 浩:我觉得刚开始的这个问题很好,迅雷融资的事,说句实话,我们融资只是迅雷发展过程中的一个小事,不管是Google还是别人投资给我们,应该是媒体感兴趣的事,在座的各位应该是企业家为主的,你们关注的并不是这件事情。回到刚才说的问题,关于商务模式的问题,刚才朋友说得非常好。 公司比较大的收入来源是广告,是看得见摸得着的东西,很成熟,同样有一个问题,就是增长的性能有限,除了这个之外,我们还尝试另外两个,包括发行的模式,包括电影和电视提供商,实际上是向用户收费,还包括社区模式以及现在运营比较成熟的就是社区游戏,通过迅雷的帐户可以登陆合作伙伴的游戏,这是我们在社区方面的一些尝试。



应该说,你的问题是很对的,迅雷真正什么时候可以大规模的盈利,这也是我们探索的。



  迅雷如何看待流氓软件



观 众:最近比较热的话题就是安装软件,迅雷也是需要安装的软件,目前有没有流氓软件这种行为,你们如何看待流氓软件的现象,将来会怎么控制。



程 浩:流氓软件说句实话,反映了互联网行业急功近利的心态,例如做迅雷和QQ或者是百度出来,要投入很多的人和服务,需要技术的积累,没有三至五年是做不到的,失败率很高, 做流氓软件就容易,我请一、二个二流的程序员,也不需要推广,只要捆绑就可以了,剩下的就是不停的骚扰用户,通过将痛苦建立在老百姓的基础上盈利的。 这种以用户体验为代价的商务模式,一定做不到的。在过去一年有的人通过流氓软件赚了一些小钱,但是做不大的。



观 众:迅雷是否跟流氓软件划清界线,没有说你们是流氓软件,就是说将来不会跟他们联系在一起的。



程 浩:我们是有计划的,用户下载用迅雷,软件捆绑或者是病毒都是通过迅雷下载来的。我们前些日子跟卡巴斯基进行了合作,对所有下载的文件进行了判断,会比较醒目的提示,下载的文件是否是流氓软件,我们在这方面会更加的深入,我们尽到我们应尽的义务。



观 众:程总你好,在业内盛传,周鸿一与迅雷的关系是否很特殊。



程 浩:这没有太大的关系。



观 众:您如何评价百度搜霸和工具栏。



程 浩:实际上都是便民的东西,百度推广的时候,有一点激进了,什么人都推广,不加提示就推广了。



观 众:为什么卡巴斯基杀百度不杀Google?



程 浩:也要问百度和卡巴斯基。



百度与腾讯多元化的启示



观 众:在迅雷心中,你们是如何定义你们的服务,你们一直强调下载的通道,随着迅雷的发展,你们在下载之后做了很多的东西,例如社区和博客、搜索等等,这些已经超出了传统的概念,你们所做的都是如何归结到一点,发展的方向最终是怎样的。



程 浩:在一个公司成长的过程中,如何多元化的问题,我过去的几年有一些思考:所有发展的好的互联网公司, 多元化的时候,有一个规律的,例如腾讯,先将用户群搞好,让用户很爽;像百度一样,先把搜索做好,将技术门槛做好。第一步,除了核心外,第一步的多元化是什么,一定要做跟核心竞争力有紧密联系的产品。



换句话说,那个时候要做的只能你做,别人做不了的东西,像百度做得非常好的产品就是贴吧,是紧密依靠在搜索的,别人看着眼馋没有办法,搜索产品都是依托在此之上。还有腾讯的QQ秀都是依托在核心业务上,这些业务即使我做了出来,你看到了,也无法模仿,因为这是基于我的核心之上的。



做大了以后,上市了,有钱了要扩张了,那个时候就可以做一些跟核心竞争力不太相关的东西,说白了就是别人也可以做的东西,例如百度的空间和腾讯的游戏等等,这些跟腾讯的关系不大了,这个时候依托的是平台和用户群,这三步,几乎是所有互联网公私要做的。迅雷现在最多到了第二步,我们做了跟下载核心相关的业务,我们一旦有了一个产品,例如跟下载完全没有关系的时候,就说明我们走得比较急,大家一定要提醒我。



迅雷面临腾讯的冲击



观 众:跟朋友聊天的时候,大家都说,深圳出了两个奇迹,一个是迅雷,一个是腾讯QQ。我先说腾讯QQ,他作为门户,超过了新浪,做了休闲游戏,突然之间腾讯又做了一个QQ旋风下载,迅雷如何面对这种挑战。



程 浩:像你说的,腾讯这家企业在中国的互联网是非常有竞争的企业,整个深圳,成为深圳和华南互联网企业的榜样。竞争的问题,答案很简单,第一要将产品做好,这是最核心的问题。第二点是什么?我觉得小的互联网公司,或者是技术型的互联网公司战胜大的互联网公司靠的是什么?小公司抵抗大公司最主要的手段是什么?



观 众:策略的灵活性。



程 浩:这是一个,但并不是最主要的。



观 众:您的意思是?



程 浩:小公司跟大的公司最大的区别是聚焦,腾讯很大,但是做下载的很少,迅雷都是做这个的,这是很大的区别。



观 众:您是如何面对的,例如在QQ上集中了一个下载的项目,他们将下载和智能软件捆绑在一起。



程 浩:实际上QQ2006年正式版已经做得很不错,我是这样看待的,QQ做得很成功,但并不是什么都可以成功的。对于社区的东西成功的几率更大,对于技术型的产品做得不好,例如搜索,QQ也做,但是搜索和社区的区别是什么,一个是高粘度的,一个是低成本切换的,搜索的切换是很低的,我们不可否认腾讯有很强的推广能力,可以让用户用一下,但是真正好不好用,用了以后第二次选谁?



观 众:看到程总跟符总特别的荣幸,我是符总的FANS,看了相关的博客后,特别的崇拜他,我的问题没有像的高深,我只是迅雷忠实的用户,我在使用的过程中,发现了一些问题,我最早用迅雷是在百度的链接,下载后特别的快,之前是10多K,后来增加了200多K,感觉比较爽,我的朋友在上海做迅雷了,后来尝试用BT和IDV下载,后来公司关闭了,朋友就推荐可以从客户端下载,我也尝试了,因为上面有各种各样的归类,包括各种各样的软件都有归类的,我发现在下载的过程中,存在一些问题,例如搜索了最新的电影,按理说进到里面深层次的应该是迅雷个人博客空间有相应的地址和链接,后来拖到窗口中发现特别的慢,只有2K,我比较认同迅雷要有工具和客户端,用户进入相应的社区搜索,这样就比较方便。我现在对迅雷的依赖度很大,但是在迅雷的空间下载很慢,现在又重新回到了BT和IDV了,我也想成为迅雷十年或者是二十年的忠实使用者。



程 浩:我感觉我说话已经比较快了,但你比我还快。如果你觉得下载速度比较慢,是因为我们的产品做得还不好,我们不会在一方面做社区,又使社区下载很慢,这又回到了为什么要融资?因为这样才会有更好的人才,让大家达到更好的服务,才会让你们继续使用迅雷的产品。



  创业者首先要打败自己



符德坤:互联网发展到现在,几乎到了无话交流的地步,大家在摸索中前进,用不好听的话,想逼一下迅雷的代表,趁他们还没有上《福布斯》、《时代》的时候,让他们说一点风风雨雨的感受,现在研究风投,是没有用的。楼上有美女说风险的价值评估,最近这两年我研究出来了,只要找到风险投资,剩下的事不用管,评估是他们的事情。



刚才问了一些话不好,也成了恶人。实际上是这样的,我是这样的感觉,今天晚上我过来,仅仅是跟大家一样的,是听众,也来分享一下这几年风风雨雨的感受。



这几年,我想跟大家说最后的愿望, 北京的投资圈和创业圈,非常的活跃,南方仅仅剩下南方IT沙龙一根独苗。 前面用自己的钱赞助了,我没有要广告,实际上是想配合网易的行动,将南方的圈子搞得热闹一点,今天来了以后,说了那些话是比较后悔的,没有见到邹先生,我想代表大家希望他以后多支持这方面的活动,因为迅雷作为成功的案例会吸引更多的风投,因为南方的创业比较难,尽管我们有经营力,而且吃苦耐劳,把握能力比较强,但实际上北方吹牛逼的人获得的风投更多,2006年风投遭受了打击,接下来的会转向南方,但是南方整体的造势和氛围不太好,刚才3G门户的先生说我要起码的尊重,我已经很尊重了,我尊重的是跟我的期望不一样的,如果邹总过来了,可能是对南方IT沙龙支持得更大一点,现在交流的东西一样都带不走的,无法从他的身上可以复制的。



今天最后想跟大家分享的是,我准备写的一篇博客是IT的草根创业者首先要打败自己,为什么要打败自己,我借迅雷的程浩的话说,就是你要有果敢和决断性,创业的时候有两种声音,都是发自自己的心里,一种是这种事情太难了,还有一种就是我要做,那种声音胜利了,就会迈出成功的一步,成功的企业都是一样的,失败的企业是不同的。 我的概念是不同的,我认为成功的企业是多种多样的方式,失败的企业才是同样的。就是说失败的企业很多的时候,都是犯了同样的错误,比如目前WEB2.0拿到风投的不下200家,但是他们失败的模式基本上是相同的。



成功的,到现在也不知道,迅雷是否成功了?既然我们是圈内的人,想听一下邹总,他在最艰苦时候的感受,这是大家正在经历的,尤其是2007是非常关键、重要的,要死的也要死的,要成长的也难, 整合和心态才是迅雷给我们的价值,也许我说的话题是先将自己打败,我们存在两个我和自己,一个是勇敢的自己,一个是传统的自己。 就象邹先生说的,在百度平稳的环境下要说服自己,还有一个就是创业的自己,每天早晨起床的时候,有两个自己,一个说太早了,一个说赶快起来。



我们说的成功首先是斗争后自己先胜,才可以跨出去谈其他的概念,今天是比较仓促的,不知道如何加一点泡沫,逼他说一点有用的。本意不是这样的,所有的人和在场的各位,包括我自己都将迅雷当作可以看得见、摸得着的领军企业。



这个时候,我个人的希望是,迅雷在此时给我们起表率的作用,所以很抱歉今天有一点失言,非常的抱歉。



  2007年是风投特别迷茫的一年,他们不知道将互联网上的风险投资转向哪里。2007是非常关键的,要死的也要死的,要成长的也难,整合和心态是迅雷给我们的价值。南方出现一个迅雷,尤其是从草根不断长大的迅雷,让我们感觉前途不断的充满希望。



2007是南方IT关键一年



网易科技:本来南方IT沙龙是二周一期,上周做过了,就是因为南方有了领先的企业,所以这周也做了。南方IT沙龙做了十三期,我们在努力,气氛也越来越好,有符总这样的人来帮助,但是我们还遇到了一系列的问题。作为媒体,有一个辐射的功能,这就导致大家说话放不开,但是我们需要大家来谈更多的事情,这样氛围和圈子才有效,所以需要媒体来做。



接下来我们会做很多的探讨,会设更多的分论坛,让大家继续的讨论投资和创新的模式,有小的圈子让大家交流得更细一点,或者是将论坛利用博客将论坛造起来,为什么用网易?因为我们是在南方的,特别是在广州,我们有必要将这边的气氛带动起来,如果我们不来做这个事情,有哪些媒体会做这样的事情?如果今天大家来到这里,支持或者是出主意、出力的话,我想我们会越做越好的。



符德坤:我跟很多北京的投资机构,创业者也好,研究了一下,2007年也是风投特别迷茫的一年,他们将风险投资在互联网上转向哪里也是比较迷茫的。我对网易特别支持的,南方IT沙龙作为南方唯一的独苗做得很好,在深圳和广州搞的,只要跟行业有关的,我都会给他们钱,虽然我没有做过广告,例如邓伯的茶会,我很早就赞助了。



今天我说的遗憾的是,其实我心里比较生气的,今天好不容易抓到迅雷这颗大树,如果在沙龙上摇一下,迅雷的光辉和荣耀可以惠及到我们就好了,对于我来说,是塞车赶到这里,一路不停的跑到这里,说白了就是为在座的每一位,包括我自己在内,营造南方的会议。



我还在想,有的时候,一定要将老邹(邹胜龙)抓过来,因为后来的老邹会越来越忙,包括程总在内。他过来的话,旗摇一下就可以了,获得更多的关注力,包括我们的议论、资本、机构的关注率,这些是非常关键的。 2007如果无法搅起南方的旋风的话,我觉得南方的日子就很难过的。



观 众:您好,刚才您说了,有段日子经济非常的拮据,那段日子你的心态是怎样的,是否因为你们的产品没有上线或者是市场反映不好,当时是否可以看到对岸,或者是处于非常的自信的状态,或者是说情绪比较低落,现在很多还没有将自己的企业打造成非常成功的时候,都会处于或许迷茫的状态,也希望跟你们一样。



程 浩:也许现在的心情跟我一样,所以对这个话题特别的感兴趣。



观 众:对。



程 浩:我觉得这个事情说句实话,我是典型的乐观主义者,虽然经济比较拮据,产品做得不好,但只要我们在台上,还有机会,如果下了舞台就没有机会了。就是靠这么一点理念,没有什么其他的东西。



观 众:你们是如何保证搜索结果更加的准确?



程 浩:百度是网页搜索,我们是自愿搜索,这方面还是有很大的区别,百度在网页搜索在反SU上花得更多,我们搜索的是资源,实际上不存在SU的问题。



观 众:假如我做下载的时候,我会将软件改成流氓软件,迅雷在这方面有什么不足?



程 浩:你做出来的产品,就不让你排列,或者只排列一个。



观 众:你们的创业团队是否有专门负责市场的,如果没有的话,是如何找到负责市场的人,是否会成为你们的核心成员,在你们的产品推向市场的时候,起的作用是怎样的?



程 浩:我不知道你的是哪个方面的。我们一方面是合作,一方面是媒体,我是迅雷最开始做的,包括网络游戏的推广,都是我亲自做的。在公司创业的初期,一个人做很多的事情,到了公司稍微有一点规模的时候,大概有20多个人的时候,我们请来了市场总监,大概是这样的情况。



网易科技:在南方没有氛围的基础上要造一个平台,我们感觉比较难,所以我期望大家多给我们意见,您认为应该怎么做,应该有什么样的方式,我们肯定会做的,希望大家同心协力,将这个做得更好,最后还是非常感谢程总,也感谢符总,也是从深圳过来的,谢谢两位。



今天的沙龙到此结束,感谢各位的积极参与。







 来源:163科技

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固定链接: 迅雷要建立资本壁垒
关键词: 迅雷  资本  壁垒 

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